Nietos Esperando - Grupo de nietos de españoles en defensa de nuestros derechos
Grupo Nietos Esperando

25.7.04

Nota presentada en Cancilería

Dadas las complicaciones que seguimos viendo en cuanto a la futura regularización de argentinos en España, presentamos las siguientes propuestas al canciller hace 2 semanas
Publicaremos las respuestas a la brevedad (en cuanto tengamos alguna)
Buenos Aires, 12 de julio de 2004   
At.: Sr.: Canciller Dr. Rafael Antonio Bielsa 
Estimado Dr. Bielsa:
Esta carta nació producto de las gestiones que realizamos un grupo de argentinos, nietos de españoles, que esperamos la resolución de nuestro trámite de visado de residencia y trabajo para establecernos en España, en particular los que presentamos la solicitud antes del 21/12/03 y que quedamos atrapados entre la reforma de la Ley de Extranjería española, el colapso administrativo de las oficinas de extranjería de España, el cambio de gobierno español y en la no instrumentada reglamentación de dicha ley.
Nos acercamos a Cancillería, considerando que en nuestro carácter de ciudadanos argentinos perjudicados por un problema administrativo de un país extranjero, con el objetivo de que la misma realice las gestiones pertinentes ante las autoridades españolas para que nuestros tramites se concluyan en lo referido al visado. Aceptamos de antemano que la decisión final de la conclusión de dicho tramite compete solamente a las autoridades españolas.
Luego de recorrer un largo camino en oficinas, consulados, infinidad de consultas legales que no llegaron a buen puerto y de integrar foros de inmigrantes (no solo argentinos) es que nos fuimos juntando para reclamar por nuestro derecho a trabajar honestamente, y en este caso especial (nuestra condición de inmigrantes) hacerlo legalmente en España.
Por todo esto es que fuimos conociendo las diferencias entre los distintos casos que forman el "universo de inmigrantes argentinos" en España y nos vimos motivados a hacer esta presentación ante nuestro canciller y su gabinete. No sólo para colaborar en las gestiones que ya se están realizando sino más que nada para proponer una serie de acciones que permitan por un lado comprender a fondo el tema (porque consideramos que existe buena voluntad pero también desconocimiento) y al mismo tiempo encontrar las mejores medidas que ayuden a resolver esta cuestión.En ese "universo de inmigrantes argentinos" existen distintas situaciones legales, a saber:
1. Los ciudadanos argentinos con doble ciudadanía
2. Los que ya han pasado un periodo mayor de dos años con renovación de tarjeta de residencia y que han pasado por un largo proceso de tramites seguramente.
3. Los nietos de españoles que para residir y trabajar legalmente necesitan una oferta firme de trabajo. Dentro de este sector también hay particularidades que diferencian los tramites tanto de zona donde se presenta dicha oferta como también de la fecha (por las sucesivas reformas de la ley de extranjería), lo cual da lugar a infinidad de contradicciones y el trastorno que esto ocasiona.
4. Los argentinos que no son nietos de españoles, que además de necesitar una oferta firme de trabajo,  están supeditados a un cupo de extranjeros según el área donde se los contrate. Este sector también se ve afectado por las particularidades descriptas en el punto anterior.
5. Los que se encuentran en España con visa de estudio, que les permite una estancia legal pero que no pueden trabajar porque, aunque la ley contempla el otorgamiento de una autorización a pedido del interesado, en la práctica dicha autorización generalmente es denegada
6. Aquellos que entraron en España en distintas épocas y que, en algunos casos habrán presentado ofertas de trabajo que fueron denegadas, o tuvieron permisos de residencia que no fueron renovados, y actualmente se encuentran ilegales. En general se trata de personas que no tienen familiares españoles o comunitarios.
7. Los que tienen expediente de expulsión por estar ilegales (no por haber cometido delitos graves)
8. Los cónyuges e hijos de las personas abarcadas por cada uno de estos casos, que deben pasar por un largo proceso hasta la concesión de la residencia por reagrupación familiar.
Como se ve es amplio el espectro de situaciones diversas y que exigen también soluciones diversas. Porque por un lado se conjuga el derecho a trabajar pero también el derecho dado por la preferencia que otorga la ley española a sus descendientes en los casos en que así sea. Además, dada la demora que la administración española tiene en la resolución de los expedientes de extranjeros, existe un derecho de todos los ciudadanos argentinos cuyos trámites han sido iniciados correctamente y no han sido resueltos en tiempo y forma de acuerdo a lo regulado por la legislación española, que creemos que debe ser reclamado por el gobierno argentino en forma diferenciada, ya que su resolución es rápida y sencilla.
Es importante decir en este punto de la carta lo que significa para nuestro país que el contingente de argentinos puedan trabajar legalmente en España. Tal vez parezca una obviedad pero la condición de legalidad asegura y refuerza q un sinnúmero de familias resuelvan una situación económica y social postergada. Pero también, y no menos importante, le permite a nuestro país el ingreso de un flujo de divisas que hoy necesita la Argentina. Es bien conocido que todo inmigrante con trabajo deja una parte de sus ingresos para enviarlos al mercado argentino, sea para pagar deudas, para los familiares que se quedan o para otras cuestiones. Esta razón creemos que no se puede desconocer.
Asimismo una condición casi unánime del argentino en España es estar atento a lo que pasa en el país con la intención de ayudar de la forma en que puede hacerlo alguien que se encuentra lejos. La opción de emigrar siempre es dura, y antes de decidir hacerlo, todos agotamos cualquier otro tipo de salida. Por esto la forma más propicia que tiene el argentino en España de ayudar al país es integrarse plenamente a la sociedad española, representar bien nuestro origen y al mismo tiempo devolver todo lo que nos ha dado.
Luego de esta introducción necesaria haremos las observaciones que solicitamos se tengan en cuenta como una serie de propuestas a consideración del gabinete del ministro.Consideramos q el censo que se llevó a cabo no resuelve el tema de la regularización sino que más bien lo complica. Valoramos la buena voluntad en hacerlo pero creemos que no ayudará por los siguientes motivos: El principal, porque no se anotará la inmensa mayoría de argentinos en España, sea por desconfianza, por miedo, por desconocimiento o por diversas causas. Esto lo decimos por conocer las opiniones que corren dentro del contingente de distintas ciudades y sitios de España. Otro motivo es que no discrimina las distintas situaciones legales y q requieren por tanto diferentes maneras de resolución. Y por ultimo, mas allá de que sea competencia de las autoridades españolas, es imprescindible que para la correcta integración de los argentinos al mercado laboral español se conozca la legislación al respecto para que se puedan proponer soluciones. Esta situación sin resolver se hace más palpable en aquellos sectores del "Universo" que no tienen familiares españoles y que por tanto no están contemplados, y son los más desprotegidos.Por todo lo antedicho hacemos las siguientes propuestas:
1. Que se convoque, efectivamente, a las asociaciones de inmigrantes o a las ONGs que trabajan con inmigrantes argentinos.
2. Que se convoque a asesores legales que conozcan la legislación española en las temáticas de extranjería y laboral.
3. Que en las tratativas que se lleven a cabo se reclame la pronta solución de las solicitudes de residencia y trabajo presentadas, especialmente aquellas que llevan un atraso que supera los limites mismos de la propia legislación española.
4. Que se conforme una comisión asesora, del lado argentino, que pueda estudiar a fondo la problemática y proponga soluciones.
5. Considerando que el actual gobierno español tiene una disposición favorable a la integración ordenada de los inmigrantes, pero que se encuentra en un problema de difícil resolución, elaborar una propuesta realista que contemple la posibilidad de un convenio o acuerdo q permita trabajar en común a las dos administraciones. Esto se refiere especialmente a la información sobre expedientes y agilización de la tramitación.
6. Por ultimo que se centralice por parte de nuestra administración (Ministerio del Interior y de Relaciones Exteriores) lo referido a las gestiones sobre este tema, ya que hemos detectado falta de coordinación de objetivos, sobre todo en el manejo de los resultados del censo.

Esperamos que estas propuestas ayuden al buen destino de la acción de Cancillería y de nuestro gobierno en general, y quedamos a la espera de futuras comunicaciones. 

Informamos

Queremos informar que estamos realizando gestiones con la Cancillería Argentina con la intención de que intervenga en reclamar la perentoria resolución de innumerable cantidad de solicitudes de residencia y permiso de trabajo. Consideramos que la decisión y la prontitud para terminar con ellas depende de las autoridades españolas ,pero en vistas de las gestiones que se están realizando entre los dos gobiernos, nosotros q somos parte involucrada debemos saber que sé esta haciendo y proponer lo que creemos puede ayudar. En ese sentido estamos preparando una carta que le dirigiremos al ministro Bielsa y a
su gabinete, la que expondremos aquí en los próximos días, y de la cual necesitamos den su opinión, y se sumen en caso de estar de acuerdo.
Un saludo a todos

En que andamos

En principio, pedimos disculpas por la demora en la actualización de la información, pero es que todavía no tenemos novedades demasiado consistentes.
En cuanto al temario que nos habíamos propuesto hace unas semanas, los puntos que sacamos adelante son los siguientes:
Punto 1: Conseguimos el asesoramiento de un estudio de abogados de Madrid muy prestigioso, especializado en el tema. Están estudiando los casos de cada uno en particular, para presentar una propuesta de solución.
Punto 5: Estamos en conversaciones con la Dirección de Argentinos en el Exterior del Ministerio de Relaciones Exteriores, en Buenos Aires, para lograr que reclamen ante las autoridades españolas en nuestro nombre, basándose en la propuesta que estan elaborando los abogados. Por eso es que los temas de los puntos 3, 4, 6, 7, 8, 10 y 14 quedaron en suspenso, por lo menos hasta que veamos si podemos conseguir que la gestión del Ministerio de Relaciones Exteriores tenga algún resultado.
Punto 11: Por ahora, esta página sigue a mi cargo. Vuelvo a pedir disculpas por la falta de actualización, pero es que a medida que vayamos teniendo resultados dentro del grupo que formamos hasta ahora, veremos como usamos dichos resultados de precedente para que sean aprovechados por todos. Si no tenemos los resultados que esperamos (o sea, visa en mano), seguiremos con lo que estaba planteado en el temario (los puntos que quedaron en suspenso)
Punto 12: Por supuesto, todo el mundo interesado en este tema esta invitado los sábados a las 15 a la sala de chat, o a agregarnos como contacto en el msn.


Próximamente

Estamos haciendo gestiones para encontrar una solucion a nuestro tema, tengan paciencia que en unos dias informamos.

Lo que haremos

Estos son los temas que tratamos en el chat de ayer, y las cosas que resolvimos. Si hay algo que agregar, comuniquense por mail o cliqueen en el link de abajo (donde dice ¿Algo que decir?)

1)Analizar si contratamos un estudio de abogados entre todos o buscamos el concurso de abogados de alguna ONG.
La propuesta fue que cada uno averigue en las ONG’s que conoce si hay algún abogado que nos pueda dar una mano, ocupándose específicamente de cada caso y sobre todo, sacándonos las dudas. También se va a pedir a un abogado particular que nos cotice sus honorarios para hacer la misma tarea. Cuando sepamos, lo discutimos.
2)Tener un listado de todas las oficinas de extranjeria donde tenemos los tramites.
Eso es fácil, el listado de todas las oficinas de extranjeros está en este link.
3)Preparar ya las cartas para presentar ante las autoridades españolas.
La idea es que se revisen los destinatarios de las cartas, ahora que ya están los nombres de los funcionarios del nuevo gobierno, y que salgan esta semana con los nombres de la gente que se vaya agregando.
4)Que una ONG llame por nosotros al ministerio de Relaciones Exteriores español, sección asuntos consulares.
También, cada uno va a proponerlo en las ONG’s con las que esté contactado.
5)Ver como podemos hacer para que nuestros consulados actúen en el reclamo, no solo q nos informen.
Considerando la poco satisfactoria respuesta que recibimos de la Embajada Argentina, quedamos en que el tema lo plantearíamos cuando nos den la audiencia en el Ministerio de Relaciones Exteriores.
6)Teniendo en cuenta q no da resultado q los empleadores reclamen en extranjería(en las oficinas donde presentamos los tramites) y ademas es engorroso concretar esto, ver quien o como podemos lograr q nos representen ante las mismas.
Quedamos en que es una consulta que haremos cuando consigamos el abogado que decidimos en el punto 1)
7)Preparar el reclamo ante el defensor del pueblo.
El reclamo puede hacerse a través de una página web, hay que ver si es personal o puede hacerse colectivamente. Vamos a hacer una adaptación de la carta a las autoridades españolas para usarla como denuncia ante el defensor del pueblo, que será publicada en esta página, junto con las instrucciones para hacer la denuncia, en el caso de que esta sea personal
8)Analizar si hacemos un reclamo ante el presidente Rodríguez Zapatero o al ministro del área directamente.
Haremos los dos, la carta del ministro sale esta semana, y dependiendo de las respuestas que tengamos, redactaremos la que va a ir mas arriba.
9)Ver quien puede ayudarnos desde Madrid.
Buscaremos entre todos un contacto en Madrid para, en el futuro, no tener que mandar notas por correo, sino que sean entregadas personalmente.
10)Preparar un mail-carta para enviar a todas las ONG’s y foros que conozcamos para que se sumen otros nietos en nuestra situacion.
Vamos a usar el mail de presentación que ya tenemos, agregándole un resumen de los que vinimos haciendo.
11)Analizar si hacemos una pagina web nuestra.
La respuesta está a la vista. En principio, y hasta que lo tengamos claro, la pagina la administra una sola persona, pero como es un weblog, en el futuro se habilitará a quien así lo desee para que se encargue de publicar... porque tiempo no es lo que me sobra.
12)Sobre el chat y como nos comunicamos.
A pie de esta página, ya tenemos nuestra propia sala de chat.
13)Sobre Registro Civil.
Vamos a informar de todo lo que vayamos haciendo y decidiendo mediante mensajes a la página Registro Civil
14)Analizar si hacemos el reclamo en los medios de comunicación.
Se decidió que si, de hecho es posible que esta semana salgamos por radio. Ya contaremos cuando y donde.
15)Ver entre todos cuanto tiempo le daremos a este reclamo (porque es desgastante para todos)
En general coincidimos en que en un par de meses vamos a tener alguna respuesta, ya sea porque nos escuchen o por la voluntad del nuevo gobierno español de solucionar algo.
16)Por ultimo, si es posible que se nos incorpore en la nueva ley, siempre y cuando no tengamos que presentar una nueva oferta, o si ese es el unico camino.
También quedó como futura consulta al abogado.

Bueno, esto es todo. Ahora, a trabajar.



Lo que ya hicimos

Hasta ahora, además de juntarnos con tantos otros que están en nuestra misma situación y divulgar nuetro problema entre ONG'S y asociaciones de inmigrantes a lo largo de toda España, lo que hicimos fue enviar notas a los organismos de gobierno que consideramos tienen algun poder de decisión sobre temas de inmigración y extranjería, tanto en España como en nuestros paises de origen. (Embajada en España de nuestro país de origen, Embajada de España en nuestros países, Ministerios de Relaciones Exteriores de todos los países involucrados, Ministerio de Trabajo y del Interior de España) Cada carta va dirigida al funcionario que tiene el mayor poder de decisión en su tema. En este link podrán ver la carta que enviamos a las autoridades argentinas, de la cual hemos tenido alguna respuesta aunque no del todo satisfactoria. Junto con la carta presentada en el Ministerio de Relaciones Exteriores en Buenos Aires, también elevamos un pedido de audiencia que hasta ahora no fue respondido.
En este otro link carta que enviaremos a las autoridades españolas, la semana que viene, ya que con el cambio de gobierno han cambiado algunos funcionarios y queremos que lleguen al destino correcto.
Cualquiera que quiera agregar su firma y sus datos, no tiene mas que escribirnos al mail que figura a la derecha de la pagina.
Cuantos mas seamos, mas fuerza haremos.

Presentación

Somos nietos de españoles en Argentina, a la espera de la resolución de nuestro visado de trabajo. Nos vimos obligados a regresar a Buenos Aires por la resolución del 20 de julio de 2003 que impide realizar la presentación de solicitudes de visado mediante apoderados.
Queremos contactarnos con otros en la misma situación para hacer una presentación en común ante los organismos correspondientes con el fin de definir la resolución de nuestro trámite y, asimismo, lograr que dichos organismos nos informen con claridad acerca de cada trámite en particular.
Invitamos también a gente de otras nacionalidades en la misma situación a que se comuniquen con nosotros, para realizar acciones similares en conjunto.
Dejamos en claro que no tenemos mas información que la que nos dan en el Consulado, ni mayor conocimiento del que se desprende de participar en este u otros foros; que no somos abogados ni funcionarios, solamente ciudadanos comunes en una situación de indefinición que creemos debe ser solucionada de alguna manera.

Comunicate con nosotros a nietosesperando@yahoo.es

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